Eloluvut Suomessa

Eloluvut Suomessa

ViestiKirjoittaja Arzi » 15.10.2025 14:55

Ovatkohan suomalaisten pelaajien eloluvut samalla tasolla kuin saman eloluvun omaavien pelaajien jotka tulevat Intiasta, Uzkebistanista tai esim. Saksasta? Pitäisikö olla käytössä inflaatiokerroin, jolla sovitetaan eri maiden pelaajien elolukuja toisiinsa? Kuvaako eloluvut oikein pelaajien vahvuutta, jos yksi perustuu sellaiseen maahan, jossa aktiivipelaajia on 1000 kun toisessa pelaajia on vain 100? Pienessä piirissä pelataan paljon keskenään samoja pelaajia vastaan, kun isommassa sitä käy harvemmin. Pitäisiköhän Suomessa elopelejä pelata vain silloin, kun ulkomaisia pelaajia on kisoissa paljon tai ainoastaan ulkomaisia pelaajia vastaan. Keskenäiset pelit suomalaisten kanssa selojen merkeissä. Itselläni on eloluku, mutta en ole pelannut ulkomailla, enkä oikein muista miten olen sen saanut. Olisikohan erehdys vai olenko huomaamatta pelannut elopelejä?
Arzi
 
Viestit: 335
Liittynyt: 11.03.2024 15:47

Re: Eloluvut Suomessa

ViestiKirjoittaja PekkaL » 16.10.2025 09:43

Arzi kirjoitti:Ovatkohan suomalaisten pelaajien eloluvut samalla tasolla kuin saman eloluvun omaavien pelaajien jotka tulevat Intiasta, Uzkebistanista tai esim. Saksasta?


Eivät, vaan ne poikkeavat johonkin suuntaan, koska pelaaja-populaatiot ovat liian erillisiä ja kohtaavat liian harvoin.

Arzi kirjoitti:Pitäisikö olla käytössä inflaatiokerroin, jolla sovitetaan eri maiden pelaajien elolukuja toisiinsa?


Eri maiden (ehkä tarkemmin pelaaja-populaatioiden) pelaajien elolukuja ei voikaan verrata keskenään. Houkutus siihen tietysti on.

Arzi kirjoitti:Kuvaako eloluvut oikein pelaajien vahvuutta, jos yksi perustuu sellaiseen maahan, jossa aktiivipelaajia on 1000 kun toisessa pelaajia on vain 100?


Kyllä, se kuvaa suhteellista vahvuutta siinä joukossa, jossa pelaaja pelaa. Kahden joukon vertaaminen toimii huonosti.
PekkaL
 
Viestit: 27
Liittynyt: 11.01.2024 08:54

Re: Eloluvut Suomessa

ViestiKirjoittaja Arzi » 16.10.2025 10:43

Pekka L:"Kyllä, se kuvaa suhteellista vahvuutta siinä joukossa, jossa pelaaja pelaa. Kahden joukon vertaaminen toimii huonosti."

Ei, vaan mikäli pelaaja, joka tulee maasta, jossa on 1000 aktiivipelaajaa ja pelaaja, joka puolestaan tulee 100 aktiivipelaajan maasta, kohtaavat toisensa, niin tällöin eloluvut eivät vastaa toisiaan. Esim. intialainen elopelaaja tulee pelaamaan Albaniaan, jossa hän kohtaa suomalaisen elopelaajan. Kahden joukon vertaaminen toimii huonosti kunnes kahden joukon pelaajat kohtaavat toisensa. Suomen pelaajat tuntuvat menettävän elojaan, kun he kohtaavat ulkomaisia elopelaajia. Ainoa selitys siihen on se, että elopelejä pelataan maassamme paljon saman maan kansalaisten kanssa. Katselin hieman joidenkin suomalaisten pelaajien elotilastoja ja noin neljäs-kolmasosa peleistä oli suomalaisia vastaan. Useissa tapauksissa pelejä pelattiin samoja pelaajia vastaan. Tästä tulee pieni vääristymä lukuihin, ylioptimistinen arvio. Pelit ulkomailla pistävät suomalaisten luvut takaisin oikealle kohdalle. Pitäisi vähentää elopelien pelaamista Suomessa suomalaisten kesken ja kirjata niiden tulokset seloihin.
Arzi
 
Viestit: 335
Liittynyt: 11.03.2024 15:47

Re: Eloluvut Suomessa

ViestiKirjoittaja PekkaL » 16.10.2025 12:14

Arzi kirjoitti:mikäli pelaaja, joka tulee maasta, jossa on 1000 aktiivipelaajaa ja pelaaja, joka puolestaan tulee 100 aktiivipelaajan maasta, kohtaavat toisensa, niin tällöin eloluvut eivät vastaa toisiaan.


Absoluuttisina lukuina eivät vastakaan. Kummankin luku kertoo suhteellisen vahvuuden omassa joukossaan.

Arzi kirjoitti:Kahden joukon vertaaminen toimii huonosti kunnes kahden joukon pelaajat kohtaavat toisensa.


... riiitävän monta kertaa ja riittävällä pelaajahajonnalla. Muutama sata peliä vuodessa kahden vaikkapa 50K alkioisen joukon välillä ei yhtenäistä lukuja paljonkaan joukkojen välillä, erityisesti jos joukoissa on sisäisiä tekijöitä, kuten lukujen deflaatiota. Tilastotieteen opinnoista on aikaa ja muutenkin suoritin vain pakollisen peruskurssin. Ehkä täällä voisikin olla joku sanomaan minimeitä sille että ELO toimisi globaalisti.
PekkaL
 
Viestit: 27
Liittynyt: 11.01.2024 08:54

Re: Eloluvut Suomessa

ViestiKirjoittaja Arzi » 16.10.2025 14:43

PekkaL":... riiitävän monta kertaa ja riittävällä pelaajahajonnalla."

Enkös minä tuota juuri tarkoittanut ... riittävällä pelaajahajonnalla. Riittävän monta kertaa, itsessään, ei toimi, jos samat pelaajat kohtavat jatkuvasti toisensa. Siksi suomalaiset elolukulaiset, jotka kohtaavat vastaavan eloluvun omaavan ulkomaisen pelaajan tuntuvat usein menettävän lukujaan. Onko suomalainen pelityyli verrattuna ulkomaiseen sellainen, että se suosii ns. rymistelypeliä, jossa pyritään hyökkäämään ja tekemään matti heti pelin alkuvaiheessa, taktiikka pelkästään mielessä. Sitten kun kohdataan ulkomainen pelaaja (vaikkapa esim. Saksasta), joka pelaa asemallista peliä, niin silloin on suomalainen suurissa ongelmissa. Tuntuu myös siltä, kun katsoo pelejä, niin tekninen puoli loppupeleissä on jotenkin puutteellista, ei samalla tasolla ulkomaisen pelaajan kanssa. Rymistelypelit sopivat ehkä suomalaisille, koska jokainen tuntuu sitä pelaavan ja pelaamme pienissä ympyröissä. Ongelma on siinä, että ulkomaisen pelaajan taktinen osaaminen on usein samalla tai korkeammalla tasolla, jolloin asemapelin parempi hallinta johtaa useammin suomalaisten pistemenetyksiin.
Arzi
 
Viestit: 335
Liittynyt: 11.03.2024 15:47


Paluu Keskustelua shakista

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa