Sivu 1/1

Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 04.12.2024 23:01
Kirjoittaja Temmo Kilenius
SSL julkaisi verkkosivuillaan eilen selvityksen: https://www.shakkiliitto.fi/wp-content/uploads/2024/12/Selvitys-kohteesta-Tukholmankatu-10.pdf
Koska sisältö osin perustuu ilmeiseen väärinkäsitykseen ja pääkaupunkiseudun keskeisin pelipaikka ymmärrettävästi herättää mielenkiintoa, katson perustelluksi
julkituoda muutamia faktoja:

Esteettömyys: Tukholmankadulla on 1 porras, jonka ylittäminen esim. pyörätuolilla onnistuu tuulikaapissa olevaa kiilaa käyttäen.. Ns. lastausovi sijaitsee sisäpihalla.

Pelitilan riittävyys: Areenan tilatarve vv. 2023 – 25 on n. 20 -80 hlöä/tapahtuma ainoana poikkeuksena JSM-finaali kerran (!) vuodessa.
SSL arvioi, että tiloihin mahtuu n. 100 henkilöä - HSL tietää, että arvio on merkittävästi (n. 30%) alakanttiin. Kalustoa hankitaan lisää mikäli tarvetta ilmenee.
Pelitila on malliltaan samanlainen kuin Areenalla nyt – mittasuhteet poikkeavat, joka ratkaistaan kalustesijoittelulla. Varastotilaa on saman verran kuin Areenan kerrosvarastossa nyt– tosin kokonaisuudessaan shakkiväen käytettävissä.

Neuvottelutila (??): neuvottelut ja kokoukset ovat järjestettävissä pelitilassa tai ns, lisätilassa - pienet jopa tilavassa keittiössä, jossa tapahtumanjärjestäjä pääsääntöisesti tuottaa ja myy päättämällään hinnala kahvia ym.

Liikenneyhteydet: Meilahteen on erinomaiset suorat julkisen liikenteen yhteydet esim. Pasilasta ja Espoosta. Maksutonta pysäköintitilaa ainakin viikonloppuisin on n. 500 m säteellä. Mahd. pakolliset kulut korvattavissa toimitsijoille? Tukholmankadulla voi pysähtyä hetkeksi kääntymällä sisäpihaan n. 20 metriä etelään pelipaikan ulko-ovesta, joten esim. juniorien osallistuminen on mahdollista pelihalun riittäessä.

Katsojat: normitapahtumissa vain yleiset kilpailumääräykset rajoittavat pelien seurantaa. JSM- yms. tapahtumissa seuranta on mahdollista ensisijaisesti LIVE-järjestelyin?


Toimitila-asiaa epäilemättä käsitellään sunnuntaina SSL:n liittokokouksessa Shakkiareenalla. HSL uskoo edelleen, että asiaan on löydettävissä kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu.

Kimmo Telenius
HSL/talous ja kilpailut

Re: Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 05.12.2024 07:33
Kirjoittaja Arzi
Mikäli liikenneyhteyksiä vertaa nykyistä ja Tukholmankadun paikkaa keskenään, niin ainakin minun kohdallani uusi paikka saisi kannatusta. Sekä kotoa että työpaikalta matka olisi sujuvampaa ja nopeampaa.

Re: Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 05.12.2024 15:37
Kirjoittaja Ilse Rönnberg
Ikävä kyllä HSL:n tiedotuslinja on jo monta vuotta ollut sellainen, että joko ei kerrota mitään ennen kuin vasta jälkikäteen, tai sitten tiedote - tai "tiedote" - herättää enemmän kysymyksiä kuin antaa vastauksia. Kimmon viesti on hyvä esimerkki tästä, ja HSL:n puheenjohtajakin ehätti jo Facebookissa kertomaan, ettei "postaa asiasta enempää". Luulevatko he tosiaan, ettei shakkiväkeä kiinnosta, missä ensi vuonna pelataan?

Esteettömyys: Tukholmankadulla on 1 porras, jonka ylittäminen esim. pyörätuolilla onnistuu tuulikaapissa olevaa kiilaa käyttäen.. Ns. lastausovi sijaitsee sisäpihalla.


Esteettömyydessä portaiden määrä ei ole ainoa ratkaiseva asia, vaan esim. raskaat lasiovet (varsinkin kahdet peräkkäin) ovat hankalia niin pyörätuolilla kuin keppien kanssa kulkeville. Shakki on laji, jossa erityisryhmät ovat aktiivisesti mukana, joten asia ei ole täysin yhdentekevä.

Pelitilan riittävyys: Areenan tilatarve vv. 2023 – 25 on n. 20 -80 hlöä/tapahtuma ainoana poikkeuksena JSM-finaali kerran (!) vuodessa.
SSL arvioi, että tiloihin mahtuu n. 100 henkilöä - HSL tietää, että arvio on merkittävästi (n. 30%) alakanttiin. Kalustoa hankitaan lisää mikäli tarvetta ilmenee.
Pelitila on malliltaan samanlainen kuin Areenalla nyt – mittasuhteet poikkeavat, joka ratkaistaan kalustesijoittelulla. Varastotilaa on saman verran kuin Areenan kerrosvarastossa nyt– tosin kokonaisuudessaan shakkiväen käytettävissä.


Tilantarpeen arviointi on aina hankalaa, koska jopa pelkästään paikallaan istuvat ihmiset vievät yllättävän paljon tilaa. Jo nyt Areenalla on ollut tilanteita, että sumppuja muodostuu kun joku istuu vähän leveämmin, pitää kävelykeppejään tuolin vieressä tai kaksi leveäharteista/mahakasta jne. pelaajaa sattuu vierekkäin tai seläkkäin. Lisäksi pöytien ympärillä täytyy mahtua liikkumaan, sillä ei kai voida olettaa, ettei mitään yleisöä tms. olisi koskaan. Vai onko uusi linja "juu, tervetuloa milloin vain tutustumaan meidän lajiimme, kunhan ette vain paikalle eksy"? JSM:ssäkin paikalla on vähintään tuomari, kapteenit ja oman joukkueen jäsenet, joiden on pysyttävä ajan tasalla joukkueensa tilanteesta esim. tasapelitarjouksen tullen, joten liikkumista pöytien välillä tulee varmasti. En ymmärrä myöskään, miten pelitila olisi "malliltaan samanlainen kuin Areenalla nyt". Kuvien perusteella kyse on pitkästä ja kapeasta käytävästä, Areenan sali on neliskanttinen.

Neuvottelutila (??): neuvottelut ja kokoukset ovat järjestettävissä pelitilassa tai ns, lisätilassa - pienet jopa tilavassa keittiössä, jossa tapahtumanjärjestäjä pääsääntöisesti tuottaa ja myy päättämällään hinnala kahvia ym.


Tämä vaatisi tarkkaa aikatauluttamista, koska kaikkia kokouksia ei kai ole tarkoitettu sellaisiksi, että kuka tahansa voi niitä kuunnella. Lisäksi kunkin järjestäjän on jätettävä aikaa kahvinkeitolle, joka on aina pois itse turnausjärjestelyihin käytetystä ajasta.

Liikenneyhteydet: Meilahteen on erinomaiset suorat julkisen liikenteen yhteydet esim. Pasilasta ja Espoosta. Maksutonta pysäköintitilaa ainakin viikonloppuisin on n. 500 m säteellä. Mahd. pakolliset kulut korvattavissa toimitsijoille? Tukholmankadulla voi pysähtyä hetkeksi kääntymällä sisäpihaan n. 20 metriä etelään pelipaikan ulko-ovesta, joten esim. juniorien osallistuminen on mahdollista pelihalun riittäessä.


Paikalle on varmasti mainiot yhteydet julkisilla, mutta em. erityisryhmät voivat olla pulma. Onko invataksien pysähtymiselle tilaa ilman että tukkii muun liikenteen? Jos maksutonta pysäköintitilaa kerran on, osoite olisi hyvä tietää. Tai edes ilmansuunta, jotta tietää mihin suuntaan pitää lähteä. Mielenkiintoinen ehdotus on myös kulujen korvaaminen toimitsijoille, tosin se taitaisi syödä heti muutosta tulevaa säästöä, eli edelleen palataan muidenkin esittämään kysymykseen siitä, miksi muutto on niin välttämätön.

Katsojat: normitapahtumissa vain yleiset kilpailumääräykset rajoittavat pelien seurantaa. JSM- yms. tapahtumissa seuranta on mahdollista ensisijaisesti LIVE-järjestelyin?


Mitäs tämä nyt sitten tarkoittaa? Tuleeko kilpailumääräyksiin jatkossa porttikielto katsojille ja linkki kuvayhteyteen, ja omasta pelistä on poistuttava heti takavasemmalle taakseen vilkuilematta?

Pari muutakin asiaa on jäänyt vielä epäselväksi. En itse polta, mutta onko kiinteistössä tupakoitsijoille sopiva paikka? Shakinpelaajista yllättävän moni tuntuu juoksevan tupakalla pelien välissä. Minkä verran on budjetoitu esim. siivoukseen? Vai hoitaako se kuuluisa "joku muu" sen kahvinkeiton ja pullanpaiston ohessa? Lisäksi Tukholmankadun talo on tarkoitettu kulttuuriväelle, ja sitä mainostetaan musiikin harjoitustiloina. Millainen äänieristys siellä on, vai kuuluuko jatkossa Shakkikodin pakkokaraoken tapaan taustamusiikki shakinpeluuseen?

Toimitila-asiaa epäilemättä käsitellään sunnuntaina SSL:n liittokokouksessa Shakkiareenalla. HSL uskoo edelleen, että asiaan on löydettävissä kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu.


HSL on jälleen kerran ajamassa muuttoa kuin käärmettä pyssyyn. Luulisi heidän jo edellisestä kerrasta oppineen, että asiasta pitäisi etukäteen puhua kerhojen - joita heidän siis pitäisi edustaa - ja käyttäjien kanssa, vaan ei, asia pidettiin visusti salassa. Miksi ihmeessä? Jos rahasta on pulaa/tilassa vikaa/järjestäjistä pulaa jne. jne., silloin asiasta kerrotaan muillekin, jotta ratkaisuvaihtoehtoja voitaisiin pohtia. Piiri pieni pyörii -kabinetin päätökset eivät tunnu enää kovin toimivalta konseptilta. Ikävä kyllä olen muutenkin alkanut ihmetellä, mikä HSL:n funktio oikeastaan on. Pääkaupunkiseudun kerhojen, pelaajien ja koko Suomen shakin etua se ei näytä ainakaan ajattelevan. Lisäksi ihmetyttää, että Shakkiliitto olisi valmis maksamaan 250 euroa kuukaudessa moisesta tilasta. Mitä se sillä saisi? Tarvittaessa pelitilan SM-kisoja varten ja kokoukset keittiössä, kun joku keittää kahvia vieressä?

Ilse Rönnberg

Re: Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 06.12.2024 09:15
Kirjoittaja othello1
Ilsen kommentit ovat hyviä!

Re: Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 06.12.2024 10:53
Kirjoittaja Hypermodern
Shakkiareena täyttää oleelliset paikalle asetettavat vaatimukset erittäin hyvin. Uuden mahdollisen paikan on täytettävä nämä vaatimukset vähintäänkin hyvin. Tämän lisäksi vertailussa tulee ottaa huomioon (vuokran lisäksi) kumpi paikka houkuttelee kävijöitä paremmin, mukaan lukien katsojat (tilaa siis oltava) ja uudet shakista innostumassa olevat (siis helppo tulla) sekä myös pääkaupungin ulkopuolelta tulevat. Olisi mukava tietää mihin tässä analyysissä on päädytty. Toki Shakkiareenallakin on tässä suhteessa parannettavaa.

Josssain kommentissa oli että Tukholman kadun paikassa lähistöllä on ilmaista parkkitilaa viikonloppuisin. Kyllähän toimintaa on viikollakin!

Re: Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 07.12.2024 00:38
Kirjoittaja Joose Norri
Facebookin sanailussa mainitsin, että esteettömyys on ehdoton asia. Siitä ei voi päättää SSL eikä HSL, sen ovat päättäneet Suomen eduskunta ja Helsingin kaupunginvaltuusto. Jos olen tässä väärässä, niin sitten olen, mutta kukaan ei siellä sitä korjannut. Seurauksena kaiketi olisi valtion ja kaupungin avustuksen menettäminen, ainakin merkittävästi. (Samalla lailla kuin liittojen täytyy pystyä osoittamaan nuorisotoimintaa. Asiassa ei ole päätösvaltaa - tai niin siis väitän, siinä toivossa että erehdykseni osoitetaan.)

Niin että koko ajatus voi kaatua tällaiseen asiaan täysin riippumatta sunnuntain kokouksessa tehtävästä päätöksestä. Paitsi hankkimalla korvaava rahoitus muualta. Ja e vaikuttaisi liittojen staukseenkin varmaan; mutta uskotaan että se on esteetön.

Parkkipaikat ovat toinen asia, mahdollisesti Panu Laineen facebookissa esittämä laskelma tavanomaisen viikonlopputurnauksen maksuista olisi sitten katsottavissa liioitelluksi.

Re: Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 08.12.2024 17:50
Kirjoittaja Toivo Pudas

Re: Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 08.12.2024 21:07
Kirjoittaja Toivo Pudas
KOKOUKSEN PUHEENJOHTAJAN KOMMENTTI FACEBOOKISTA

Panu Laine
SSL:n syyskokouksessa tänään su 8.12.2024 tila-asia esillä kerhojen päätettäväksi - SSL esitti 2 vaihtoehtoa A ja B allaolevan linkin mukaan, HSK toi HSL:n ehdotuksen, joka oli äänestyksessä vaihtoehto C ja siis muuttoa tukeva. Äänet 36-2-6 eli vaihtoehto A voitti. SSL:n kerhot ovat kantansa esittäneet, jäädään seuraamaan seuraavia siirtoja.
[url]https://www.shakkiliitto.fi/wp-content/uploads/2024/11/Esityslistan-täydentäminen-ja-tila-asia.pdf[/url]

Re: Vaihtoehtoinen pelipaikka: Tukholmankatu 10, Meilahti

ViestiLähetetty: 10.12.2024 17:12
Kirjoittaja Toivo Pudas
Video liiton kokouksesta on julkaistu Youtubessa.

https://www.youtube.com/playlist?list=PL4nPsPFIYnm0hHSihpglb6AkVci2E7_sQ